Расея зажигает(((

[ДМБ-84]

Нацистов решили помянуть, видимо...
Придурки.

Факельное шествие в честь 67-й годовщины Победы пройдет в Москве
Массовое факельное шествие студентов Московского государственного медико-стоматологического университета пройдет 3 мая в честь празднования 67-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне, сообщает «Интерфакс».

«Возглавят колонну более 60 факелоносцев. Шествие начнется в 21.00, когда от первого зажженного ректором факела загорятся и другие символы глубокого уважения и благодарности тем, кого больше нет», – рассказали журналистам в префектуре ЦАО.

Как сообщили в пресс-службе префектуры, акция называется «Огонь нашей памяти», в ней ожидается участие более тысячи студентов и сотрудников МГМСУ.

По информации префектуры, колонна с зажженными факелами пройдет по маршруту: от здания университета на Делегатской улице, по Садовому кольцу, с завершением на улице Долгоруковской, где во дворе находится клиника диагностического центра университета, откуда в июне 1941 года молодые врачи уходили на фронт. «Газета.Ru»

[Дима]

Странно как-то...

[ДМБ-84]

Оказывается, всё это имеет предысторию - не успел отреагировать на новость, в блогах это уже перетирают.

Блогеры выступили против факельного шествия студентов
Российские интернет-пользователи раскритиковали идею проведения факельного шествия студентов Московского государственного медико-стоматологического университета (МГМСУ), намеченного на третье мая. Вечером первого мая хэштег " #стопфакельноешествие " вышел в список популярных тем российского сегмента Twitter.

Акция «Огонь нашей памяти», в которой по информации агентства «Интерфакс» должны принять участие более тысячи студентов и сотрудников университета, посвящена празднованию годовщины победы в Великой Отечественной войне.

Вечером первого мая в некоторых микроблогах стали публиковаться призывы выступить против шествия. Одним из первых призыв распространить информацию о шествии и хэштег против него появился в микроблоге «За честные выборы», на который подписано более 23 тысяч пользователей.

На момент написания заметки хэштег занимал третью строчку по России, уступая фразам "#первомай" и "#1мая".

Противники шествия, в частности, оппозиционный активист Виталий Шушкевич, поясняли, что факельное шествие ассоциируется с аналогичной акцией в фашистской Германии, проведенной в честь назначения Адольфа Гитлера рейхсканцлером (главой правительства). Кроме того, некоторые противники шествия считают, что оно связано с поддержкой действующей власти в России.

Сторонники проведения факельного шествия отмечают, что мероприятие проводилось еще в 2005 году, а также в последующие годы, однако до сих пор никаких протестов не вызывало.

Шествие должно начаться в 21 час у здания МГМСУ на Делегатской улице, дом 20, строение 1. Во главе колонны, по словам организаторов, выстроится более 60 факелоносцев.

Факельные шествия зачастую используются приверженцами правых идей в качестве формы проведения своих акций. В частности, в 2009 году таким образом на Украине отмечали столетие Степана Бандеры, а зимой 2012 года аналогичные акции собирались провести немецкие неонацисты и украинские националисты. В России факельное шествие собирались провести в рамках «Русского марша» в 2007 году, однако тогда факелы так и не появились.

[Дима]

Ну факелоносцев на Русских маршах не так много, как пытается пресса заявить. Националистов, которые поддерживают "гитлеризм" (это термин моих знакомых из РНС ) по пальцам можно пересчитать.

[ДМБ-84]

Слово "русский" в приложении к маршам, союзам, и всему прочему, вызывает у меня такое же веселье, как "Справочник православного предпринимателя".

[Дима]

Слово "русский" в приложении к маршам, союзам, и всему прочему, вызывает у меня такое же веселье, как "Справочник православного предпренимателя".

:):):):)

[летчик]

Не вижу причины для осуждения. "Огонь памяти" - нормальная тема. Когда на Пасху священный огонь зажигают или крестный ход со свечами разного размера. Аналогий с фашизмом не вызывает?
Если подонки использовали свастику (древнейший солярный символ славян в том числе), отторгнуть этот символ?
Если при слове "петух", у кого-то возникают ассоциации с педерастом, а не с домашней птицей, то это проблемы совсем не того, кто произносит это слово.
Когда-то в поезде из местной радиоточки слышал известную песню про "голубой вагон", так там было заменено слово "... катится, катится КРАСНЕНЬКИЙ вагон". )) Идиотизм (не как обзывательство, а как диагноз).

[Дима]

Летчик - мы живем в вывихнутом мире, поэтому отовсюду ждем, как минимум, подлянку.

[летчик]

Дима, так можно заболеть паранойей.

[Дима]

Дима, так можно заболеть паранойей.

Согласен. Просто я уже не знаю, что ждать.

[летчик]

Сам не знаю. Думаю, ждать не надо, нужно быть готовым и делать свое дело. )) Как-то так...

[Боб]

Не вижу причины для осуждения. "Огонь памяти" - нормальная тема. Когда на Пасху священный огонь зажигают или крестный ход со свечами разного размера. Аналогий с фашизмом не вызывает?
Если подонки использовали свастику (древнейший солярный символ славян в том числе), отторгнуть этот символ?
Если при слове "петух", у кого-то возникают ассоциации с педерастом, а не с домашней птицей, то это проблемы совсем не того, кто произносит это слово.
Когда-то в поезде из местной радиоточки слышал известную песню про "голубой вагон", так там было заменено слово "... катится, катится КРАСНЕНЬКИЙ вагон". )) Идиотизм (не как обзывательство, а как диагноз).

Знаете а я помню, когда нашему городу отмечали 670 лет, то было факельное шествие.Это декабрь где-то 1970 года, то есть еще в советское время и вся наша школа(начиная с восьмикласников) в этом ночном шествии участвовала.Другое дело что прав и Дима что настолько нас затыркали, настолько отовсюду грязи и подлости , что ко всему начинаешь относиться с подозрением.

[ДМБ-84]

Новый и старый креатив тупых дизайнеров к Дню Победы.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=785778&cid=520

[Худож-ник]

Cлавно Капитолий получился. Вот, интересно, нота из Спасохауса воспоследует?

[ДВН]

Если подонки использовали свастику (древнейший солярный символ славян в том числе), отторгнуть этот символ?

Вы бы могли привести хотя бы десяток подлинных славянских артефактов до крещения Руси где была бы свастика в таком виде как ее использовали нацисты? Вот у греков свастика была в точности такая, но в основном в орнаментах. Они же ее отторгли именно из-за германских выблядков. И даже греческие ультраправые нынешние, а по сути именно нацисты, используют вместо свастики символ меандра

[ДВН]

Когда на Пасху священный огонь зажигают или крестный ход со свечами разного размера. Аналогий с фашизмом не вызывает?

Между свечами и факелом разница космических масштабов. Факел один из древних языческих символов, а свечи стали появляться по сути, только с христианством. И нацисты использовали именно факельные шествия как языческий германский знак. Со свечками крестным ходом не ходили. И очень характерно, что те придурки которые сейчас устраивают эту акцию идут именно с факелами, а не со свечами и иконами.

[Худож-ник]

Факел не чей-то символ, а до определённого исторического периода — осветительный прибор. И не более. Возможно, теперь его и можно рассматривать, как одну из форм общего одичания... Но как тогда быть с олимпийскими факелами?..
.....................................
Касательно солярных знаков дохристианизированной Руси. См. коллекцию Музея этнографии (б. Муз. этнографии народов СССР — не знаю, как его нынче обзывают — в Питере, ну, рядышком с Русским музеем, который), вышивки и декор.-прикладное искусство народа меря (ростовская меря), кое-как крещёного веке в 14-м.
(Кстати, использование биологических терминов — "артефакт" — мне кажется неуместным.)

[ДВН]

Факел не чей-то символ, а до определённого исторического периода — осветительный прибор. И не более. Возможно, теперь его и можно рассматривать, как одну из форм общего одичания... Но как тогда быть с олимпийскими факелами?..
.....................................
Касательно солярных знаков дохристианизированной Руси. См. коллекцию Музея этнографии (б. Муз. этнографии народов СССР — не знаю, как его нынче обзывают — в Питере, ну, рядышком с Русским музеем, который), вышивки и декор.-прикладное искусство народа меря (ростовская меря), кое-как крещёного веке в 14-м.
(Кстати, использование биологических терминов — "артефакт" — мне кажется неуместным.)

Ну вот я и пишу нет у славянских народов свастики, меря ведь финно-угорское племя. Олимпийский факел, как и сами игры самое, что ни наесть языческое действо.

[ДВН]

Код: Выделить всё

Артефа́кт в археологии — объект, подвергнувшийся в прошлом воздействию человека, обнаруженный в результате целенаправленных археологических раскопок или какого-либо единичного иногда случайного события. Примерами артефактов являются каменные инструменты, ювелирные изделия, оружие, керамика, постройки и их детали, угли древнего костра, кости, имеющие следы воздействия человека и др
Слово «артефакт» в русскоязычной литературе используется относительно недавно и является заимствованием из английского языка (англ. artifact, artefact), которое в свою очередь происходит от лат. ars ([b]«искусственно»[/b]) + лат. factum ([b]«сделанное»[/b]).

И причем тут биология?

[Худож-ник]

Биология при том, что это термин из неё. А использование его в археологии — один из тех идиотизмов, которые притащили журналисты из американского английского. В русском языке — недопустимо.
На самом деле термин обозначает нечто, возникающее в исследуемом объекте именно, как результат такового исследования, т. е. вмешательства.

Касательно мери. Меря сохранила, переняв в процессе обитания рядом со славянскими племенами, и уже не будучи "кристально чистой", структуру и композицию обрядовой вышивки, например. Так что не специалист скажет, что это славянская вышивка. Специалист, что славянская, но вышивали меряне. Т. е. сохранили то, пусть и не своё, что по-другому не сохранилось. В Вологодской губернии же, свастики вышивали на полотенцах аж до конца 20-х годов. Это те, что видел сам. Обычный солярный знак. Даже на банкнотах Временного правительства есть в значении "Солнце новой /свободной России".

Что до Олимпийских игр. Язычество? Да. Только почему игры эти благословляются, например, Греческой православной церковью? Да и наши отмечались на освящении олимпийских строек... Мне лично, наплевать. Однако, интересно было бы узнать обоснование.

[ДВН]

Что же Вы такой настойчивый) Дайте ссылку на словарь в котором термин артефакт отнесен к биологическим терминам

[ДВН]

Внимание для внимательных, все сохранившиеся вышивки относятся к времени после крещения Руси, говорить кто на кого влиял просто глупо. И так ежу понятно, что раз в Древней Греции свастик на вполне себе памятниках архитектуры полным полно, а в России кроме вышивок 18-19 предъявить нечего, значит славяне этот символ не использовали до крещения Руси) Или найдите пожалуйста серьезный археологический памятник Руси до 10 века, где была бы свастика

Если же говорить о языческой символике, то я думаю, что большая часть людей, принимающих участие в Олимпиаде, давно уже забыла о ее происхождении. Как правило, когда говорят об Олимпийском движении, все-таки имеют в виду идеи мира, добра, любви. Всегда во время проведения Олимпийских игр люди прекращали воевать, забывали обиды и споры. То, что соперничество идет не на поле брани, а на спортивной арене, мы можем только приветствовать. В данном случае имеет место избирательный подход в отношении Русской Православной Церкви к Олимпийским играм. И здесь нет противоречия идеям христианства.

епископ Егорьевский Марк

И вообще, я должен заметить, что отношение Церкви к спорту довольно тонкое: физкультура — хорошо, а спорт — плохо. Спорт больших достижений, профессиональный спорт — это, конечно, уродство.

Диакон Андрей Кураев

«Современные Олимпийские игры не являются языческим обычаем», – прямо ответил на этот вопрос архиепископ Афинский и всея Эллады Христодул. Как считает глава Элладской Православной Церкви, игры не противоречат Евангелию, которое учит соборности, миру и любви между людьми. «Но не мешало бы вспомнить, что новые, возрожденные игры имеют совершенно иной характер. Барон Пьер де Кубертен желал придать современным Олимпийским играм религиозную окраску – логично, что Олимпийские игры в Афинах в 1896 г. начались с благодарственного молебна в кафедральном соборе Афин и в храме св. Дионисия»

[летчик]

Приятно послушать умных людей... Уважаемый ДВН, Вы не прокомментировали мое высказывание относительно слова "петух" и прочей паранойи, значит в этом пункте Вы со мной согласны.

Прошу также прокомментировать такое явление как вечный огонь. Не языческий ли это символ? Символом чего является огонь в лампадах? На свечи вроде не похоже... Как я слышал по радио, каждый факел на обсуждаемом нами шествии будет зажигаться в память о студенте упоминаемого ВУЗа, погибшего на войне.
Не обладаю свободным временем, чтобы глубоко изучить историю символики праславян, мери, угро-финнов, их взаимное влияние друг на друга и пр.
По моему мнению, окружающих возбуждает не шествие как таковое а выражение "факельное шествие", которое в мозгах срабатывает как сигнальная лампочка "Фашизм". А если бы ,например, сказать: "прохождение с огнем памяти" (коряво звучит, но красивее сходу не придумалось).

[летчик]

А вообще интересно. Обсуждался вопрос как относиться к проводимой акции, а свелось к выяснению смысла слова "артефакт".

[Дима]

Моё мнение таково: есть символообразующие события, то есть события, которые наиболее ярко ассоциируются с тем или иным символом. Название "факельное шествие" в нашей стране у большинства людей ассоциируется с факельными шествиями в Германии 30х - 40х.
И какой бы замечательный не был солярный знак - свастика, но он - символ фашизма. Достаточно и триколора вполне над кремлем.