Солдатики Карасёва

[Олег К]

Всё это верно.
И очень хорошо, что Яворницький был именно ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ историком. Во всех смыслах.
Я вообще не понимаю предмета спора. Приезжайте в Днепропетровск и сами убедитесь. Ибо, к величайшему сожалению, о публикации фондов Яворницького после-сталинские власти Усср/незалежной - не озаботились. Да и при жизни историка на бумаге было выпущено ДАЛЕКО не всё...

Ну тогда действительно непонятен предмет спора, если его зарисовки не публиковались. В Днепропетровск пусть ездят те, кому ОЧЕНЬ надо, я лично не поеду, только чтобы увидеть, что он там нарисовал в 19-м веке. Мне достаточно современных работ Шаменкова и Сокирко. В них по крайней мере объясняется, почему в реальности запорожские казаки не могли выглядеть так, как на картине Репина...
Нормальные запорожские казаки середины 17 века, если интересно, должны выглядеть так (рисунок Шаменкова):

Раз пошла такая задушевная беседа. То не могли бы Вы выложить еще рисунков с настоящими запорожскими казаками? Хочу начать и закончить роспись запорожцев от Публия, а наковырянный материал почему-то пока не окрыляет. Я их в цвете пока не увидел. Так и лежат горемычные. Может с Вашей помощью............

[Преподобный Рэй Маккол]

в тырнете убедительных реконструкций мало. когда отдавал красить своих запорожцев, выбрал вот эти картинки, может, чем-то помогут:

[Преподобный Рэй Маккол]

а вообще, может быть, кто-нибудь пояснит, облик запорожца хоть чем-то существенно от облика польского шляхтича отличался? хотя бы топ-3 основных отличий?

[Олег К]

Спасибо, Руслан.

[Преподобный Рэй Маккол]

да не за что пока вот еще из той же иностранной книги, которой, не знаешь, верить или нет:

[Искатель]

Рисунки Дзыся по казакам - малоисторичны. Картинки "из иностранной книги" - всего-лишь перерисовка тех же самых рисунков Дзыся, плюс художник добавил фантазии, поэтому тоже лучше не брать.
Еще раз: если хочется историчности на уровне ВИМ, а не игрушечных солдатиков - всё, что по запорожским казакам предлагается кем-то кроме Шаменкова и Сокирко (хотя они тоже могут быть не безгрешны) - лучше не использовать.
Статьи Шаменкова могу выложить, если нужно. Хотя насколько они помогут при превращении основанных на бессмертных Репинских образах игрушечных казаков в "настоящих" - представляю плохо...

[Искатель]

Та самая статья из "Цейхгауза".

[Олег К]

Вот, это - царский подарок! Спасибище. Спасибо всем. Ребята, теперь у меня есть с чего делать. Чтобы я без вас делал?

[Искатель]

На здоровье, Олег.

Если Вам нужны еще изображения казаков, или любых других воинов - просто зарегистрируйтесь здесь, и наслаждайтесь.

http://imtw.ru/index.php?showforum=331

Это самая большая в рунете коллекция изображений подобного плана, которая постоянно пополняется. А может, и не только в рунете. ))

[Преподобный Рэй Маккол]

я же говорю - поляки

кстати, разница между "импортными" планшетами и реконструкциями из статьи невелика. но не нравятся мне кОзаки в польских кунтушах, репинский вариант куда колоритнее. Публий все правильно сделал мне эти фигурки нравятся куда больше, чем Е-Кастинговские, срисованные с этой статьи

[Искатель]

Ну в принципе да, в 17-м веке запорожцы одевались почти как поляки (а некоторые - точно как поляки). А уже в 18-м, когда пришлось больше с турками сталкиваться, перешли на турецкую моду - яркие атласные-шелковые шаровары навыпуск, широкие цветастые кушаки, короткие куртки-безрукавки и т.п. Но во времена Бульбы этого ведь еще не было...

ЕК-Кастингс - это ВИМ, поэтому старались делать "как надо" (очевидно, не имея на тот момент других материалов, кроме рисунков Дзыся).
А солдатики Публия, да и солдатики в этой теме - это именно солдатики. Разница в подходах, кому что ближе и нужней - историческая "скучность" или неисторичная "колоритность". Оба подхода встречаются как в ВИМ, так и в "игрушках".
Вот например "Звезда", к сожалению, выбрала путь "колоритности", выпустив казаков по фильму Бортко (где казаки - "по Репину"). Хотя ее продукция позиционируется как ВИМ, а не детские игрушки...

[Преподобный Рэй Маккол]

т. е. "репинский" вариант - это 18 век и времена заката "Сечи", а не какое-то отражение лубочных представлений?

[Искатель]

т. е. "репинский" вариант - это 18 век и времена заката "Сечи", а не какое-то отражение лубочных представлений?

Репинский вариант - лубок, фэнтази... Примерно то же самое, как все начали себе представлять пиратов после романа Стивенсона, а индейцев - после фильмов с Гойко Митичем...

[Худож-ник]

("Репинская" Сечь, если уж пользоваться современной терминологией, поп-арт. В прямом, первозданном значении термина. Равно, как и "Бурлаки ...", и проч.)

[Игорь Викторович]

А это мы!

[Сильвер]

Колоритно!

[Игорь Викторович]

Стараемся

[Вадим]

Стараемся

Игорь Викторович, это если уж на сей раз мне память не изменяет реконструкция "Сидения в Азове"? Или опять "все смешалось в доме Облонских". В голове столько информации... что не мудрено.

Одним словом здОрово!

[АРАГОРН]

Ох шикарные фото реконструкторов.Респект.

[Олег К]

Теперь и за кисточку можно взяться.

[Игорь Викторович]

"«Энеиду" посмотрел, неплохо, но тоже иллюстрации без претензий на достоверность.
Зря вы намекаете на недостоверность одежды казаков И.Репина. Работа над картиной шла на протяжении 15 лет с 1878 по 1893-й год! Это уже говорит само за себя.
Репин все досконально изучил и получал консультации у профессора Д.И. Яворницкого, лучше спеца, в то время сыскать было невозможно. Достоверность присутствует на 80%, могу взять на себя смелость и утверждать это как реконструктор . Но надо учитывать и то, что время на картине согласно народному преданию относится к 1675 году. А 17 и 18-й века бедны на изображение источников. Эта тема много обсуждалась на сайтах реконструкторов, где ставились вопросы, а были шлыки на папахах и.т.д.? Да таких длинных до жопы, как у «петлюровцев» точно не было. А вот короткие до плеча были. Запорожские и Донские казаки носили все, что добывали в ясырных походах, а именно турецкое, венгерское, польское одеяние и конечно русское. Наиболее распространенные шапки в 17 веке были такие, как и на всей Руси, смотри у стрельцов.
А мне по душе вот такие картинки:

[Ефим-Ов]

[quote="Игорь Викторович"]"«Энеиду" посмотрел, неплохо, но тоже иллюстрации без претензий на достоверность.
Зря вы намекаете на недостоверность одежды казаков И.Репина. Работа над картиной шла на протяжении 15 лет с 1878 по 1893-й год! Это уже говорит само за себя.
Репин все досконально изучил и получал консультации у профессора Д.И. Яворницкого, лучше спеца, в то время сыскать было невозможно. Достоверность присутствует на 80%, могу взять на себя смелость и утверждать это как реконструктор . Но надо учитывать и то, что время на картине согласно народному преданию относится к 1675 году. А 17 и 18-й века бедны на изображение источников. Эта тема много обсуждалась на сайтах реконструкторов, где ставились вопросы, а были шлыки на папахах и.т.д.? Да таких длинных до жопы, как у «петлюровцев» точно не было. А вот короткие до плеча были. Запорожские и Донские казаки носили все, что добывали в ясырных походах, а именно турецкое, венгерское, польское одеяние и конечно русское. Наиболее распространенные шапки в 17 веке были такие, как и на всей Руси, смотри у стрельцов.
...

Ай,спасибо!!!Полностью присоединяюсь!Сказал то что на душу легло и стыкуется с личным опытом и знаниями...Бывал в Днепропетровском
музее есть портретные картины запорожцев 16 и17 век-живопись наивная ,но чёткая атрибутика(надписи прямо на картинах)-"это казак такой-то сзади его конь,это его сабля ,это его ружьё и так далее....Никакого диссонанса с картиной Репина не ощутил.

[Худож-ник]

(Замечание на полях дискуссии. Портреты, упомянутые Вами, формально, не "наивные". Это явление именуется "провинциальным портретом". "Наивное искусство" — это определение для определённого круга произведений второй половины 19-го, всего 20-го и далее, веков.)

[Ефим-Ов]

(Замечание на полях дискуссии. Портреты, упомянутые Вами, формально, не "наивные". Это явление именуется "провинциальным портретом". "Наивное искусство" — это определение для определённого круга произведений второй половины 19-го, всего 20-го и далее, веков.)

"...термины мы оспаривать не будем. "(х\ф Национальные особенности русской охоты)

[Худож-ник]

Разумеется! Но ... уточним: "Особенности национальной охоты в осенне-зимний период". Так — изначально.