Победа разума над сарсапариллой.

[Вадим]

Так промывать то уже нечего. В нынешнее время мозги в большом дефиците. Допромывались, вместе с мозгами всё и вымоли.

[ДМБ-84]

Отличную в советское время придумали промывку мозгов, для тех кто думал иначе. В лагерях тяжелым трудом перевоспитывать. Не хотел бы я в те времена попасть!

Среди моих знакомых, не вполне довольных советской властью, в лагерь, почему-то, не отправили ни одного.
Зато среди лояльных нынешнему строю знал много убитых и посаженых по пустяковлому делу.
Так что, эти обобщения несерьёзны.
Вот, прямо, цацы - Брежнев им не мил, Янукович не угодил.
Ничего, негры, немцы, и бандеровцы научат родину любить.(((

[dra87]

[ДМБ-84]

Странное какое-то противоречие - бывшие лагерники были верными коммунистами, все стучали и доносили, но почему-то мы жили в гуманном СССР...
Так не бывает.
Во все времена количество подлецов и нормальных людей ОДИНАКОВО.
И во времена Христа, и в СССР, и сейчас.
Люди всегда будут недовольны властью, а власть - народом.
Не надо уповать, что вместо Януковича придёт Лукашенко.
Белорусы выбрали его, а Украина - Ющенко и Януковича.
Вот и живите с ним.
Вообще, надо просто заниматься делом, работать.
Каждому на своём месте.

[dra87]

Украинский народ пройдёт все свои испытания.

[ДМБ-84]

Что бы стать нацией, нужна не одна сотня лет, которые Украине никто не даст.

[dra87]

[ДМБ-84]

О какой Украине ты говоришь?
О царских губерниях?
Об Украинской ССР?
О гитлеровских подстилках, поклонники которых вышли на Майдан?
О Киевской Руси?

Сейчас есть только одна сила - фашисты и убийцы, поддерживаемые испугаными олигархами.
Псевдооппозиция ждёт помощи от США и ЕС, но они не понимают, что те согласны лишь на безоговорочную капитуляцию и оккупацию.
Сейчас пенсии гражданам Украины платит Россия, она же бесплатно поставляет газ.
У тебя дома есть газ, Володя?
За него плачу я, и другие россияне.
Сколько украинских семей кормятся на деньги работающих в России?
Мы не просим, что бы нам целовали руки, но забывать об этом не стоит.
Первое требование вступления в ЕС - увеличение цен на газ, и сокращение социалки.
Ну, и немедленная пидеризация всей страны, разумеется.

[dra87]

[Мореман]

Я думаю исход противостояния в Украине уже предопределен, к сожалению. Население во взглядах разделилось примерно поровну, но у западников имеется мощная идеологическая и финансовая поддержка со стороны стран ЕС и США, поэтому силы неравны. Если к примеру в Белоруссии подавляющее большинство народа было против попыток сместить Лукашенко, то у Запада, несмотря на все старания, ничего не получилось. В Украине ситуация другая, у откровенных фашистов значительная поддержка среди населения, а люди из восточных областей на баррикады не пойдут, посчитав, что жить в принципе и при другой власти можно.
Что же будет дальше, после смены власти? В области политики пример показывают прибалтийские страны с их ущемлением прав русскоговорящего населения, экзаменами на знание государственного языка, маршами неонацистов по улицам столиц с молчаливого попустительства Запада. То есть будет проводиться политика, направленная на то, чтобы поссорить русских и украинцев. В области экономики же есть отрицательный пример, как ни странно, России. Открыв свои внутренние рынки, мы, россияне, фактически погубили сельское хозяйство и продолжаем губить промышленность, так как соревноваться со странами с низкой стоимостью рабочей силы и благоприятными погодными условиями не можем, к тому же и рынки там давно уже поделены. За счет чего держится Белоруссия? Лукашенко не отдал в частные руки крупную промышленность (соответственно не дав возможности для вывоза капитала за границу) и постарался оградить внутренний рынок от импорта. Украину же после поворота на запад ждет конечно противоположное.
Почему же украинский народ так спокойно воспринимает нынешнее противостояние? Да потому что наивно верит, что все плохое в стране связано с плохим руководителем. Да при капитализме любое руководство будет грабить простой народ. Вопрос для украинцев, как мне кажется, стоит в другой плоскости: не чтобы было лучше, а чтобы не было хуже.
Буду очень рад, если мой мрачный прогноз не оправдается.

[ДМБ-84]

К счастью, решать будет не народ.
Он уже нарешал себе в декабре 1991-го - до сих пор опомнится не может.
В данный момент интересы России чудесным образом совпадают с чаяниями народа - пенсии, тепло, свет, работа.
Союз с ЕС и США - кабала и война.
Боюсь, что мировая закулиса будет биться за либеральные идеалы до последнего украинца, но потеряно не всё.
Посмотрим.

[Боб]

-------------------
Зато среди моей родни и знакомых много и самое удивительное, что они до самой смерти оставались верными коммунистами. Даже кто смог вернутся с лагерей. Система доносов и стукачества без разборов работала, стране нужны были бесплатные рабочие руки .

В нашей семье, а она достаточно большая...только у мамы 4 сестры и брат и у отца, немногим меньше, плюс двоюродные, никого репрессированных не было.Правда два моих двоюродных братца с Дона сидели за хулиганство.
Назвать их репрессированными, при всем желании невозможно.
Весьма распространенное заблуждение что в СССР , особенно в предвоенные годы все построено бесплатным трудом зэков.
Во-первых не таким уж бесплатным.Во-вторых ручной труд зэков, малопроизводительный.
И в третьих, если в СССР трудоспособное население перед войной составляло допустим 70 миллионов, то среднегодовое число заключенных порядка 3-х миллионов. Это я еще завысил. Каждый может сам посчитать процент. Никак 3 миллиона не могли все построить вместо 70-ти миллионов.
То есть построенное зэками в лучшем случае 5-6% от всего построенного в предвоенные пятилетки.

[ДМБ-84]

И в третьих, если в СССР трудоспособное население перед войной составляло допустим 70 миллионов, то среднегодовое число заключенных порядка 3-х миллионов. Это я еще завысил. Каждый может сам посчитать процент. Никак 3 миллиона не могли все построить вместо 70-ти миллионов.

В СССР никогда не было иакого количества заключённых.
Такие цифры надо приводить очень аккуратно.
Репрессированых в СССР не было ни одного, только осуждённые по уголовным и политическим статьям.
Жертв царизма ведь никто не называет "репрессироваными?
Или узников Гуантанамо?
Это слово придумано врагами народа.

[Боб]

Согласен. Но я оговорился что сильно преувеличил среднегодовое число осужденных.
Но цель была не в этом ,а показать что миф о том что в СССР индустриализация была осуществлена трудом зэков, наглое вранье.

[Сергей Марченко]

Блин, а у вас, братья-славяне, тоже новостная лента "оптимистическая":

http://top.rbc.ru/society/31/01/2014/90 ... l?autoplay

http://top.rbc.ru/society/04/02/2014/903136.shtml

Елы-палы, так мы все "до ручки" дойдем...
Можно ли было такое предположить 30-40 лет тому назад, у нас, на Родине в 1/6 суши и т.д....

Старшему поколению, кому сейчас за 70, наверное, вообще жуть теперь, фантасмагория...

[ДМБ-84]

Наша новостная лента более, чем оптимистична.
Подонки из "Дождя" стали нерукопожатными, это радует.
Их никто не закрывал, надеюсь, закроются сами.
Зато у нас УНА-УНСО по улицам, слава Богу, ходить не будут.
Что касается стрельбы, то это тоже добрая новость - наконец запретят короткоствол, а то эта америка надоела уже.
Опять же у нас зажигалками кидаться на Красной площади не станут, а станут - надолго сядут.
По счастью, у лидера нашей страны есть политическая воля, он и об Украине не забывает - даёт бесплатный газ, обеспечивает работой, и т.п.

[Худож-ник]

(С момента создания тов. Менжинским системы лагерей, до 1953 года через неё прошло 3,8 млн. душ. Считая всяких. Для справки: в концлагерях Германии погибло 4 млн. только (!) красноармейцев.)

[dra87]

Зато у нас УНА-УНСО по улицам, слава Богу, ходить не будут.
Что касается стрельбы, то это тоже добрая новость - наконец запретят короткоствол, а то эта америка надоела уже.
Опять же у нас зажигалками кидаться на Красной площади не станут, а станут - надолго сядут.

У каждой страны есть свои проблемы.
http://www.youtube.com/watch?v=jat0sia0WZg
http://www.youtube.com/watch?v=WPG1IkRFIQs

Я не сторонник конфликтов - это не к чему хорошего не приведёт. Страдают от этого только простые люди.
Не хочу силового противостояния на Украине, но политики и олигархи, и те кто за этим стоит, могут к этому страну довести.

[ДМБ-84]

Это, Володя, никакие не проблемы.
Против России идёт война.
Объявленная война.
И события на Украине - часть этой мировой битвы.
УНА-УНСО - это враги не только москалей, но и хохлов, и евреев.

[dra87]

[ДМБ-84]

Украина - это часть России, хотим мы этого, или нет.
Её хотят отторгнуть от России, отключить газ, запретить людям ездить друг к другу, лишить работы миллионы украинцев.
Хотят поставить танки, пушки, ракеты на земле, за которую воевал, и в которую лёг мой дед.
Хотят послать украинцев воевать против России.
Мы это прекрасно понимаем, а вот малоумки с Майдана, не те, чо в штабах и за границей, а то пушечное мясо, которое они гонят с зажигалками на "Беркут" - не понимают.
Не понимают и обыватели.
Пора бы повзрослеть...
Это наша, это моя земля, и отдавать её мы не собираемся.

[dra87]

Тимур, если бы запад это всё хотел, он бы при Ющенко это сделал.
Они научились это делать по другому, вспомни как СССР развалился.

[Вадим]

События подобные московским и волгоградским Украину тоже не миновали.

http://www.youtube.com/watch?v=UREhHMRNc6c

[dra87]

Это единичный случай и здесь был чисто меркантильный интерес нескольких человек. Это не был политический и не национальный конфликт. А в этот раз, на Украине будет по серьёзному и победителей не будет, если горячие головы со всех сторон не успокоятся. Люди проживающие на Украине и не хотят противостояния. Надеюсь, что удастся найти баланс всем сторонам и всё вернётся в нормальное русло.

[Вадим]

Тимур, если бы запад это всё хотел, он бы при Ющенко это сделал.
Они научились это делать по другому, вспомни как СССР развалился.

Ющенко ничего не мог сделать с востоком Украины и Крымом. Янукович ничего не может сделать с западом Украины. Ющенко выбрал запад, Януковича - восток. Украина уже давно дефакто разделена. Вопрос, когда это произойдет де-юре.
Будет это мирной трансформацией или через насилие. Западу нужна вся Украина. Россия похоже готова умиротвориться востоком и Крымом.