Победа разума над сарсапариллой.

[dra87]

[Вадим]

Владимир, это всё лирика. А у нас жёсткая проза. Сейчас не время поэтов.

У каждого свой выбор и даже если он ошибочный - это его выбор. Бог всем дал право выбора, так и народы выбирают свой путь...

Если выбор иракцев не очень затрагивал судьбу России, то выбор Украины может серьёзным образом осложнить будущее моей страны. Так получается. А я бы не очень хотел, чтобы мне в недалеком будущем или моим детям на голову сыпались бомбы, а иностранные патрули зачищали от нас улицы наших же городов.

Вадим, Владимир Владимирович умный и мудрый политик и поверь он сможет обеспечить спокойствие и прядок в России.

Над Россией сгущаются тучи


Половина россиян, по данным социологов, ощущает наличие военной угрозы со стороны других стран

Крылатая фраза «Хочешь мира – готовься к войне» имеет латинские корни, но уж вряд ли где еще в мире она усвоена лучше, чем в России – стране, чья громадная и богатая ресурсами территория окружена соседями, которые были бы не прочь претендовать на все эти бескрайние поля и реки с бездонными ископаемыми.

Стоит ли удивляться тому, что 56% опрошенных на днях социологами Левада-центра наших соотечественников расценивают внешнюю военную угрозу как реальную? И это с учетом наших ядерных арсеналов и прочего вооружения, уровень которых пока что заставляет США как минимум иметь в виду позицию России по тем или иным ключевым вопросам геополитики.

Но если бы дело было только в американцах, которые не решаются пробовать на зуб нашу броню! Есть ведь еще и дружественный нам Китай – пока дружественный, но способный и пересмотреть свой курс в один не прекрасный день.

У Пекина, кстати, есть некоторые пусть и пустяковые, сознательно не обостряемые территориальные претензии, которые Москве удается полушутя гасить и контролировать. Но навечно ли это – предсказывать не возьмется ни один серьезный знаток всех тонкостей восточной души.

Но что там Китай: есть мегаразвитая Япония с площадью в пятьдесят раз меньше российской, но при этом с почти сопоставимым с Россией населением и, если верить оценке военного эксперта, вице-президента Академии геополитических проблем Константина Сивкова, мощными десантными силами.

Да, Россия сильна дипломатией, наша позиция все же имеет в мире определенный вес не только де-юре, но и де-факто, но предупредить все конфликты и тем более их погасить она уже не в силах, что нагляднее некуда показали и события на Украине.

Если уж Януковича не смогли убедить поступить с мятежом исключительно в интересах двустороннего сотрудничества, не говоря уже о том, что ни о каком отказе от евроинтеграции он не обмолвился (откуда такая новость пришла в сознание некоторых патриотов – загадка), то совершенно очевидно, что на фоне потенциальных вызовов и угроз в наш адрес со стороны «партнеров» ничего не остается, как быть действительно готовыми к войне – «горячей». Холодная – информационная, но сулящая (опять же смотрим пример Украины) кровь и хаос, – по сути, и не заканчивалась.

В беседе с обозревателем KM.RU известный военный эксперт, главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко отметил, что результаты опроса его нисколько не удивили:

– Реальные угрозы для России сегодня действительно существуют и они обусловлены самим характером военных программ США, НАТО, других государств. А если у того или иного государства есть реальный военный потенциал, который в перспективе может нанести ущерб России, это уже автоматически означает наличие военной угрозы для России. И результаты данного опроса показывают, что большинство россиян здраво оценивают ситуацию в современном мире, что в народе все же присутствует адекватное понимание того, что для страны существует внешняя военная угроза.

– Как можно оценить реальную готовность российских войск к возможной военной агрессии извне?

– Прежде всего надо понимать, что за счет ядерного оружия мы поддерживаем ядерный баланс с США и странами НАТО. У США есть совершенно четкое понимание того, что в случае нападения на Россию мы немедленно ответим ядерным ударом. То есть поддерживается стратегический баланс. Что же касается угроз регионального характера, то здесь мы полагаться на ядерное оружие, разумеется, не можем. Можем лишь полагаться на дееспособные силы общего назначения, которые также сегодня создаются.

Основная межрегиональная угроза касается южного направления в связи с выводом американских войск из Афганистана, с возможностью переноса боевой активности движения «Талибан» и «Аль-Каиды» на постсоветское пространство и дальше, возможно, в южные регионы России. Вот такие угрозы у нас сегодня наиболее актуальны. Из перспективных угроз можно особо выделить средства воздушно-космического нападения, работа над которыми сегодня активно идет в США; мы же в ответ создаем систему воздушно-космической обороны Российской Федерации, которая должна будет как раз нас от этих угроз защитить.

– Есть ли необходимость как-то успокаивать общественное мнение, убеждая, что серьезных поводов для тревог на сегодняшний день не существует?

– На самом деле никто искусственно этот уровень тревожности в обществе не создает. Мы совершенно четко говорим о том, что у нас нет опасных противников: наоборот, мы страны НАТО называем нашими партнерами. Если посмотреть за публичными выступлениями Путина, то применительно к США они не носят враждебный характер. Он, опять же, уважительно называет их партнерами, то есть никто искусственно не создает антиамериканизма и антинатовских настроений в обществе.

Другое дело, что общество сегодня информировано, люди смотрят телевизор, читают интернет и делают вывод сами, что угрожает нашей стране, а что не угрожает. И результаты опроса – это следствие не какой-то пропаганды, а как раз большей информированности людей обо всем, что происходит в окружающем нас мире.

Виктор Мартынюк

Источник: km.ru

[Мореман]

Я думаю, США с Путиным договариваться не станет, зачем, если сила на их стороне. И вопрос с Украиной можно считать решенным. Раскола Украины не будет - западники готовы проливать кровь, люди на востоке - нет. Но, с другой стороны, не стоит и драматизировать обстановку. Ведь сосуществуем мы например с Латвией, где треть русскоговорящего населения. Насчет ракет под Харьковом - так ведь американские F-15 на аэродроме под Таллином, и ничего. Втягивать Украину в сферу интересов России можно только экономически, но экономические связи Украины и России незначительны и в условиях, когда у нас самих спад производства, улучшения не предвидится. Да, запретят скорее всего на Украине русский язык, введут визовый режим, опять начнутся разговоры о голодоморе и т.п. Неприятно, но это выбор украинского народа. И я, и мои родные жили на Украине, украинцев знаем. Это очень трудолюбивый народ, намного трудолюбивее русских. Но мнение, что "мы, украинцы, лучше русских" у них очень сильно ( я не имею в виду жителей востока, фактически русских). И пока это мнение не изменится, рассчитывать на их союз с Россией не стоит. А изменить его может только жизнь. Я надеюсь, случившееся послужит еще одним уроком руководству России. Да, я поддерживаю нынешний внешнеполитический курс Путина, но ведь экономикой у нас по-прежнему руководят либералы, поэтому усиление позиции России в мире сомнительно.

[Следопыт]

В принципе я и раньше представлял ход мыслей той части украинцев, что не озверелые националисты, но все равно за то, что "Украина - не Россия", а теперь совсем в этом утвердился. Дело в том, что на Украине распространены представления о естественном богатстве и изобильности своей страны, а также о превосходстве украинца как хозяина над москалем (при этом как-то забывалось и про разницу в плодородности почв, и про разницу в климате). Еще в советские времена подобные рода споры происходили даже между родственниками (в межнациональных семьях), причем инициировались они с украинской стороны. Процесс выхода Украины из состава СССР сопровождался самыми радужными ожиданиями грядущего изобилия, т.к. больше не нужно будет "кормить Москву". Нищета, в которую практически сразу же впала Украина (следствие, в том числе, распада складывавшихся столетиями экономических связей, потери рынков сбыта, необходимости конкуренции с более дешевой импортной продукцией) была для украинцев неожиданным шоком и потребовала какого-то объяснения. Такое объяснение быстро было найдено укрнационалистами и горячо поддержано западной пропагандой. Конечно же, во всем виновата Россия. Империя, что столетиями угнетала украинский народ, пыталась то ассимилировать его, то и вовсе истребить голодомором и прочими репрессиями. На какое-то время этих объяснений было достаточно. Но шло время, а уровень жизни не рос. Появилась растерянность, в бедах стали больше винить собственных политиков. Поглощение страны Евросоюзом ныне выглядит самым привлекательным вариантом победы над нищетой. В ЕС народ живет ведь побогаче, чем не только живут украинцы, но и чем живут в РФ. Лучше иметь 27 место в табели о рангах среди сытых и богатых, чем второе в союзе с "голожопыми кацапами". У России есть нефть, газ и прочие полезные ископаемые, зато у Украины есть Россия, за отход от который, по мнению украинского обывателя, и должны раскошелиться щедрые западные дяди. Только вот они-то совсем не щедрые оказываются. Хотят Украину забесплатно. В одной статейке прямо написали. что перебить российскую "ставку" в 15 млрд у США и ЕС "не получиться". Интересно, почему? Ведь ФРС свободно печатает деньги в том количестве, какое потребно, триллионами их втихаря от всех раздает крупнейшим банкам в разгар кризиса. А тут такое "ценное" приобретение и какие-то жалкие 15 млрд? Все очень просто: зачем платить кому-то, метать бисер, если можно получить все и так. "Золотой миллиард" не подлежит расширению (скорее сокращать будут), нечего приучать будущих гастарбайтеров к "роскоши", формировать у них завышенные требования.
Впрочем, спорить с этим бесполезно. Это не лечиться.

[Вадим]

Экономика Украины практически полностью завязана на Россию. Весь ее промышленный комплекс строился практически исключительно с прицелом на взаимосвязь и кооперацию с остальной Россией. Собственно если промышленность Украины еще и жива, то лишь благодаря заказам из России. В том числе заказы по оборонной продукции, аэрокосмической и т.п. Впрочем и население то Востока Украины это всё теже не совсем, как я понял "трудолюбивые" русские. А вот "трудолюбивые" украинцы так ничего на Западе Украины и не создали. Ну акромя бандеровских банд и производимых ими погромов городов и поселений.

[Вадим]

Львовские милиционеры приехали защищать Майдан

В Киев для охраны Майдана приехали около 100 милиционеров, включая офицеров высших чинов, перешедших на сторону митингующих

С правоохранителями в Киев прибыли офицеры в отставке и "афганцы", передает УНИАН. Автобус с милиционерами прибыл на Михайловскую площадь, предположительно из Львова.

Прибывшие подошли к экс-министру МВД Юрия Луценко, который провел инструктаж. Луценко заявил, что правоохранители прибыли с табельным оружием и будут действовать в рамках закона.

Добавим, с утра 18 февраля в Киеве проходят ожесточенные столкновения между противниками действующей власти и правоохранителями. По последним данным Минздрава Украины, с 18 февраля во время уличных столкновений в Киеве погибли 77 человек. Всего с начала противостояния в украинской столице за медпомощью обратились 577 человек, из них 369 - госпитализированы.


Источник: rosbalt.ru

Исходя из этой информации, надо ли теперь полагать, что Украины как единого государства больше нет?

[dra87]

[dra87]

[Мореман]

А я полностью поддерживаю мысли Следопыта. А насчет того, что "никуда мы друг от друга не денемся..." очень сомневаюсь. Что связывает наши народы? Ну, экономика, так эти связи почти нарушены. Ну, православие, но, думаю, униатская церковь будет последовательно вытеснять его. Ну, память о прошлых победах, так сейчас на Украине все это будет перевернуто. Побывав в Польше я был поражен, насколько польский язык похож на русский. Но назвать польский народ братским никак нельзя. Все дело в пропаганде. Оказывается люди (в том числе и русские) очень восприимчивы к ней. Так что думать, что все утрясется и мы останемся друзьями, это все равно, что считать, что можно быть "немножко беременной".

[dra87]

[Мореман]

Эта ночь прошла в Киеве относительно спокойно и это уже радует!

Спокойно она прошла потому, что Янукович практически сдал позиции. Попробует дернуться, все начнется сначала. Все идет по сценарию США.

[dra87]

[Очевидец]

А вам так хочется чтобы в Киеве кровь лилась?

Мне не хочется.

А киевлянам хочется мира и спокойствия.

Искренне им желаю.

[Мореман]

А вам так хочется чтобы в Киеве кровь лилась?

Нет, конечно же нет. Но и делать вид, что во взаимоотношениях наших народов ничего не произойдет, не стоит. Сначала конечно нет, но со временем перемены будут. Сейчас нас связывает общий язык, русский. Не зря на него были такие атаки во времена Ющенко. Но вырастут ведь поколения, не знающие его. Тогда что?

[dra87]

[dra87]

[Котофей]

Вот выдержка из программы ВО Свобода:
Запровадити обов'язковий іспит з української мови для держслужбовців та кандидатів на виборні посади. Зобов'язати всіх держслужбовців вживати українську мову на роботі та під час публічних виступів. Параграф V.5
Перевод мой - Ввести обязательный экзамен украинского языка для госслужащих и кандидатов на избранные должности. Обязать всех госслужащих использовать украинский язык на работе и во время публичных выступлений.
Главная задача "западэнцив" - отстранить от власти русскоговорящих граждан Украины, а на освободившиеся места посадить своих. Вот и все. Как в Казахстане сделано. Только там все тихо прошло.

[Вадим]

Итак, Янукович сдулся. Перевыборы! Понятно, что Восток выставит своего, а Запад своего. Понятно, что победу восточного никогда не признает Запад, а западного Восток. Далее - парламентская республика! Замечательно. То как проводятся там заседания с криками, мордобоем и оскорблениями известно широко. Никто никому не будет уступать. Отсюда понятно и как будут приниматься те или иные законы и их исполнение. Впрочем, за свою недолгую самостоятельную историю Украина уже прошла оба эти варианта и президентскую и парламентскую форму правления. Итоги мы видим. То что сейчас происходит, это всего лишь оттяжка времени. Нарыв смазывается мазью, которая быть может и немного облегчит сжение, но болезнь не излечит. И через какое-то время нарыв прорвется с новой силой. А рецепт здесь может быть лишь один. Мягкий - федерализация, а лучше конфедерация. А лучший - это полный развод Запада и Востока. Здесь поможет лишь хирургия, медикоментозная стадия уже не работает.

[ДМБ-84]

Бунт принимает новый оборот - из Львива прибыл отряд иуд, бывших милиционеров.
"Это наша земля!" - заявил бывший полковник, последователь Бендеры и Власова...
Интересно, киевляне с этим согласны?
Крымчаки, харьковчане, одесситы и донетчане - точно нет.

http://www.toy-soldiers.ru/smi/filatova.htm

[Вадим]

Письмо из Киева

Сегодня я получил письмо из Киева от двоюродной сестры. Отрывок из него решил опубликовать. При всем богатстве и полярности мнений это ощущения и понимание человека, который ТАМ. Я не призываю соглашаться или нет с конкретной точкой зрения. Тем более, что "историческая правда" высветится еще не скоро. Просто почувствуйте пульс.

"...Сегодня захватили здание моей [работы], народ был в шоке - всех разогнали, мебель потащили на баррикады. Война. Настоящая. Все ненавидят друг друга - не понимаю, как с этим можно будет жить дальше. То, сколько ненависти и злобы изрыгает сейчас "средний класс" - примерно та же социология, что и на Болотной. Могу только удивляться, как они с этим жили и живут. Что будет не знаю ...

У людей, которые умеют читать, думать, сопоставлять и анализировать давно не вызывает сомнения, что все происходящее - ИНОСТРАННАЯ ИНТЕРВЕНЦИЯ... Но поведение послов и сделанные заявления оставить в неведении могут только клинических идиотов или уже давно купленных провокаторов... Их "арабская весна" уперлась в наших мальчишек из внутренних войск и "БЕРКУТ". Они не учли особенности славянской ментальности - когда начинают травить, НАШ ЧЕЛОВЕК бежит не сдаваться, а погибать... Они, суки, уже забыли ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ... Думали, что и у нас "вытравили" из памяти и все остальное... Нет. Ты передай от меня всем, кто с тобой об этом говорит - кровь наших мальчишек только тогда будет оправдана, когда ЛИБЕРАЛЬНО НАСТРОЕННАЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ осознает, что творит... Хоть вы знайте, что все эти Болотные и Майданы - это не игры и не шутки... Прости меня за ЭТО (ну, что как лекцию читаю), для меня все совершенно очевидно и очень болезненно-печально..."

Источник: maxpark.com

[Вадим]

Михаил Делягин о ключевых причинах Майдана

По сообщениям, источникам которых М.Г. Делягин не может не доверять, непосредственная причина возникновения Евромайдана неимоверно проста и цинична.

Дело в том, что Янукович, "зачистив" в интересах своего семейства значительную часть украинского бизнеса, начал "отжимать" критически значимые активы сразу у трех ключевых для экономики и политики Украины олигархов. Один из которых давно и прочно (хотя и не вполне обоснованно) считается руководителями России "своим" (вот только напрасно он начал открытую подготовку к захвату "Нафтогаза Украины", что вызвало реакцию Януковича).

После чего олигархи поняли, что единственный возможный способ самозащиты - волна протеста, причем не структурированного в рамках политических структур (к тому времени уже зачищенных).

А поскольку в таком деле нужны союзники, они обратились к европейцам и американцам и получили от них помощь - в том числе в виде подготовленных боевых структур со своими каналами финансирования и снабжения оружием.

Которые, разумеется, вышли из-под контроля олигархов и стали играть свою игру (точнее, игру Запада).

Характерно, что, вопреки сообщениям официальных лиц, тиражируемых в том числе российскими СМИ, при погромах органов власти на Западной Украине из них аккуратнейшим и системным образом изымали архивы (был даже случай дикого избиения своими одного из боевичков, который вздумал запалить помещение архива до завершения выноса компьютеров и документов), - и не только агентурные базы "безпеки" и МВД, но и архивы налоговой, и даже городских справочных служб.

Михаил Делягин
Источник: rusukrforum.com

[dra87]

Вадим, очень всё похоже на правду.

Знаете, а у меня на душе стало спокойно. Киев просто начал оживать и мирная жизнь потихоньку возвращается. А, что будет дальше, поживем увидим. Можно плакать и говорить, что все пропало, а можно радоваться, что все успокаивается и верить просто в лучшее.

Не прав, коль думаешь, что добрых не найдешь,
При том себя считая добрым — по-любому.
Вернётся всё! Тебе — добром, что отдаёшь,
А злому — злом… Не будет по другому!

[Вадим]

Вадим, очень всё похоже на правду.

А как же романтика революции? Народ? А оказывается всё устроили олигархи, вот только не расчитали чуток.

[Вадим]

СБУ: будут жесткие меры при посягательстве на целостность Украины

Как заявила сегодня Служба безопасности Украины, правоохранительные органы намерены жёстко пресекать любые попытки посягательств на территориальную целостность страны, передаёт Интерфакс.

«Служба безопасности Украины будет предпринимать жёсткие меры по прекращению посягательств на территориальную целостность и неприкосновенность Украины и привлечению причастных к такой деятельности лиц к уголовной ответственности», - говорится в сообщении СБУ.

В документе отмечается, что «ситуация, которая сложилась на сегодня на Украине, свидетельствует о попытках отдельных политиков, представителей органов местного самоуправления, лидеров общественных объединений, радикально настроенных лиц создать основу для эскалации гражданского конфликта, распространению автономистских и сепаратистских настроений среди населения, что может привести к прекращению существования нашего государства как унитарного и потери им государственного суверенитета».

«Отдельные депутаты разных уровней начали вести сепаратные переговоры с представителями иностранных государств. Уже открыто проходят консультации о возможном разделе страны на несколько частей в нарушение порядка, установленного конституцией Украины», - заявила СБУ.

Кроме того, как сообщает РИА Новости, украинские депутаты приняли закон о недопущении преследований и наказания участников массовых акций. За это решение проголосовали 372 депутата.

Напомним, принятие этого закона было одним из условий соглашения об урегулировании кризиса, которое сегодня подписали Виктор Янукович и лидеры оппозиции.

Ранее сегодня сообщалось, что Верховная рада запретила проведение на Украине антитеррористической операции, объявленной Службой безопасности Украины, и приняла постановление о возвращении всех силовых структур страны на места их постоянной дислокации. За соответствующее постановление проголосовало 236 народных депутатов из 238 зарегистрировавшихся в сессионном зале 20 февраля.

Парламент Украины категорически осудил применение силы по отношению к мирным гражданам страны, пытки, преступления против человечности. В постановлении парламента сказано, что СБУ, МВД и другие военизированные организации должны «немедленно прекратить применение силы против граждан Украины».

Источник: russian.rt.com

Надо полагать это угрозы Юго-Востоку и Крыму. Когда от центра откалывался Запад СБУ как будто в рот воды набрало. СБУ заодно с бандеровцами?

[dra87]

Вадим, очень всё похоже на правду.

А как же романтика революции? Народ? А оказывается всё устроили олигархи, вот только не расчитали чуток.

Какая романтика, каждый преследовал свои цели.
Революции начинают идеалисты, делают романтики, а пользуются негодяи...